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Modifier les compétences magos/guerriers ? |
oui |
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59% |
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non |
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40% |
[ 25 ] |
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Total des votes : 62 |
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Auteur |
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Kael Kael duc
Inscrit le: 23 Mar 2004 Messages: 2778 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Dans son seau écu: 16
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Posté le: 29 Nov 15:26 Sujet du message: |
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Mick parle d'hier soir où il a mis 6 jetons pour me tuer alors qu'il me restait ~10k pv. Je n'avais "que" 25k def à ce moment là.
Quoiqu'il en soit il n'y a pas d'intérêt de citer un exemple tiré de l'ensemble des jets. Seul les statistiques apporteront la vérité. _________________ Kael Kael, Le satanique ChubbChubb allogène |
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Chauff marquis
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 6056 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: Urbï ët Orbí sønt dâñ$ ùñ bateäu, ürbï tombë á £'èàû... écu: 150
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Posté le: 29 Nov 15:34 Sujet du message: |
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Pour, bien sur. D'autant plus que la modification apportée par Xo [20% au niveau 10 contre 10% dans l'idée de base] la rend à mon avis vraiment juste. |
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koutourou_le_coucou comte
Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 11789 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: dans le posterieur de sainte barbe écu: 79
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Posté le: 29 Nov 15:36 Sujet du message: |
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Mille fois pour! Et en plus ça fait chier les xpéteurs
Non mais le plus grand aventage de cette modif est qu'elle va ramener les deux compétences au "même niveau" que les autres, pas pour la puissance mais pour la manière dont la compétence est prise en compte. En effet, le jeu étant basé sur la mort, ces deux compétences donnent trop d'avance, ce qui est injuste envers les autres comp. En fait, au final ça ne changera pas grand chose non plus, si ce n'est amener un peu plus de cohérence au jeu, car ici plus que le nivellement, c'est la cohérence dont il est question.
Et pour les dresseurs, faut arrêter de généraliser el cas de 2 ou 3 personnes! Les statistiques seules peuvent montrer la tendance générale, et elles montrent l'incohérence des magos et guerriers. Un point c'est tout _________________ Chaudron pour la Montagne, Boucherie pour Pandora, Armurerie pour Midgard, Parc pour la Foret!
Alchimiste agréé par la CCPPPA
Hérétique |
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Polric exorciste
Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 766 Thème: xm-jdr (983) écu: 2
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Posté le: 29 Nov 15:56 Sujet du message: |
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pour cela équilibrera un peu le métier guerrier/mago par rapport au autre métier. _________________ Polric,?????????
Alchimiste agréé par la CCPPPA |
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mick_le_fou marquis
Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 3451 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Belgique écu: 72
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Posté le: 29 Nov 17:25 Sujet du message: |
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au fait ça sert a quoi de modifier les guerrier vu qu'on se fait maudire à tout bout de champs??? |
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koutourou_le_coucou comte
Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 11789 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: dans le posterieur de sainte barbe écu: 79
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Posté le: 29 Nov 17:28 Sujet du message: |
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Demandes aux nombreux médecins de te démaudir juste avant d'user de tes jetons, ça doit être faisable vu votre belle organisation non? _________________ Chaudron pour la Montagne, Boucherie pour Pandora, Armurerie pour Midgard, Parc pour la Foret!
Alchimiste agréé par la CCPPPA
Hérétique |
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mick_le_fou marquis
Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 3451 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Belgique écu: 72
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Posté le: 29 Nov 17:30 Sujet du message: |
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on a une medecin seulement chez les hommes et 2 foteresse a surveiller ...donc bcp trop de soin...enfin bon j'attendrais la reforme et je verrais ce que ca donne
neanmoins on peut s'attendre a ce que je reprenne l'ancienne technique , celle d'ecco
ainsi je serais pas le seul a raler |
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girondin lecteur
Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 125 Thème: Xm-Noel (440) Localisation: bordeaux écu: 14
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Posté le: 29 Nov 17:35 Sujet du message: |
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personne vous a interdit de choisir le métier de guerrier voir mago que je sache alors arrêter un peu de vous plaindrent chaque métier a c avantage non ???
Dernière édition par girondin le 29 Nov 18:11; édité 1 fois |
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Chauff marquis
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 6056 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: Urbï ët Orbí sønt dâñ$ ùñ bateäu, ürbï tombë á £'èàû... écu: 150
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Posté le: 29 Nov 17:42 Sujet du message: |
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Mick, ceux qui utilisent leur attaque sont maudits à tout bout de champ qu'ils soient guerriers ou non (demande aux chasseurs béos, par exemple).
Une fois de plus, tu es hors sujet. _________________ Deüs Môrtífërê du Feü Sàçrë, dé lá Legioñ Ardëntë, dés Kårñågës Sânglants, dé l'Intîfãdá Vêngërèssë ët dè lâ Dent Nòírê. |
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koutourou_le_coucou comte
Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 11789 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: dans le posterieur de sainte barbe écu: 79
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Posté le: 29 Nov 17:47 Sujet du message: |
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Euh, désolé de flooder masi j'ai une petite question : loin de vouloir critiquer la méthode (quoiqu'en ce moment je ne fais que ça ), mais si certains ne veulent pas que réforme ait lieu, il ne voteront pas, tout simplement, sachant que si il n'y a pas assez votants il n'y aura pas de réforme, dans l'espoir que l'on n'atteigne pas les 41 votants...
Enfin je dis ça c'est juste une réflexion comme ça... _________________ Chaudron pour la Montagne, Boucherie pour Pandora, Armurerie pour Midgard, Parc pour la Foret!
Alchimiste agréé par la CCPPPA
Hérétique |
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eti42b comte
Inscrit le: 05 Oct 2003 Messages: 7481 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Tout seul sur son bloc de glace écu: 152
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Posté le: 29 Nov 18:10 Sujet du message: |
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girondin a écrit: | personne vous a interdit de choisir le métier de guerrier voir mago que je sache alors arrêter un peu de vous plaindre chaque métier a c avantage non ??? |
Le problème c'est justement que tout le monde finit par passer guerrier ou mago parce que c'est le seul métier à avoir des avantages aussi énormes... donc dans l'intérêt du jeu il faut équilibrer les avantages (et équilibrer par le haut serait beaucoup trop bourrin )
mick_le_fou a écrit: | au fait ça sert a quoi de modifier les guerrier vu qu'on se fait maudire à tout bout de champs??? |
Ben voyons
Justement si les guerriers étaient au même niveau que les autres ils se feraient probablement pas maudire... pour ma part je prends le top 10 de mes tueurs en nombre de dégâts moyens (généralement ça tombe sur des guerriers ^^) et je les place sur ma liste de malédictions, et quand j'en croise et que j'ai la mana pour les maudire je le fais (ça représente quelque chose comme 2 à 3 malédictions par mois je précise... donc le maudit 24h/24...)
Pour rappeler le problème avec la compétence actuelle, il y a 1 dé de lancé pour le jet d'attaque, et pour ceux qui ont la compétence il y a un second dé, beaucoup plus faible certes, mais non négligeable : même si la valeur moyenne des dégâts augmente très peu la répartition des dégâts passe d'une distribution uniforme (avec autant de chances d'échec que de super réussite) à une gaussienne centrée autour de la moyenne, diminuant fortement les chances de scores extrêmes (dont la partie inférieure générant les attaques ratées)
Donc statistiquement les attaques du guerrier/mago devraient foirer beaucoup moins souvent que pour une personne normale (enfin ça reste aléatoire, et fortement dépendant de la différence de caracs, n'allez pas me dire "c'est faux je viens de foirer une attaque" )
Et franchement quand je vois le nombre d'attaques à moins de 300 dégâts que je fais je pense que c'est pas négligeable comme bonus
Pour ce qui est des coups et échecs critiques, j'imagine que pour chaque attaque il y a un dé 100 qui est lancé, si le résultat est inférieur à 10 (+niv d'esquive) il y a échec critique (dégâts/2), si le résultat est supérieur à 90 (-2X niv comp guerrier/mago?) il y a coup critique (dégâtsX2)
En tout cas c'est ce que mes statistiques semblent vérifier : sur un échantillon de 1000 attaques j'ai reçu 12% de coups critiques (environ 10%) et 27% d'échecs critiques (environ 30% avec mon esquive niveau 20)
Donc si j'ai bien compris les guerriers pourraient avoir jusqu'à 30% de chances de faire un coup critique (au lieu de 10%), je pense que ça reste quand même un bon bonus? (quand je vois le nombre d'OS sur coup critique que je me prends, et les dégâts que ça représente ) _________________ Apprenez et utilisez les nouveaux noms des zones :
Zone d'Hammersel (ZH)
Zone de Dormenghast (ZD)
Les anciens noms n'ont plus raison d'être depuis très longtemps! |
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Poppu vicomte
Inscrit le: 27 Oct 2004 Messages: 13557 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: Tenez vous deux allez voir là haut si j'y suis écu: 244
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Posté le: 29 Nov 18:34 Sujet du message: |
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Faut voir, si en effet ça permet d'équilibrer les EC. Le problème pour moi c'est qu'on fait encore une fois la part belle aux bourrins, enfin j'essayerai de faire des stats avec le % de chance de faire un cc avec une attaque donnée en comparant à l'ancienne méthode( c'est à dire l 'actuelle) pour voir à partir de combien en attaque ça devient intéressant cette nouvelle méthode.
Par contre ce que j'ai remarqué pour les échec critiques c'est cette maudite loi des séries, dès que j'en fait une je suis parti pour en faire au minimum 3, mon record étant 7 à la suite tout de même ! Par contre depuis que je n'utilise plus le bouton "recommencer l'attaque", c'est très rare que j'en fasse 2 à la suite, donc si c'est pareil avec le nouveau calcul ça promet !
Sinon éviter de faire un amalgame entre xpéteur et ces deux compétences et les dresseurs ! Ok ce sont des compétences de pourries mais c'est pas une raison pour vouloir tous devenir alchimiste où il suffit juste de savoir cliqué sur un bouton, c'est encore plus simple que guerriers ou magos
De plus je suppose que qi xo commence par guerrier/mago, c'est que ce sont depuis toujours les plus critiqués par les joueurs, et d'ailleurs j'étais passé mago pour mettre fin à ça ! ( grâce à ma fabulueuse chance ).
En tout cas si tu as besoin d'idée pour les dresseurs xo, moi j'en ai deux ! Soit on réinterdit la zh et la zd aux loups, soit les loups ont des déplacements fixes par journée comprenant n'importe quelle zone et la téléportation instantanée de sa meute ! Pourquoi ? Parce que le fait que les dresseurs xpètent c'est parce que ce sont des geeks et aussi parce qu'avec des déplacements illimités c'est très facile ! Par contre quand on a pas de zone et que 30 déplacements, ça devient tout de suite plus compliqué, à méditer car ce n'est pas le sujet _________________ Poppu 2 le retour
50% homme, 50% dieux, 100% sauveur !
vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde ! |
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kanalix duc
Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 3155 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Dans le trou de la france écu: 0
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Posté le: 29 Nov 18:41 Sujet du message: |
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Pour et aussi pour l'idée de poppu sur les dresseurs _________________ Loupiot serre tes fesses , les béos arrivent a toute vitesse !! |
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hans_arkhador marquis
Inscrit le: 04 Déc 2006 Messages: 3645 Thème: xm-jdr (983) Localisation: burgondie écu: 0
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Posté le: 29 Nov 19:30 Sujet du message: |
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Pour un équilibrage... Cependant il me semble que c'est une peut radical... Donc je vote contre... _________________ le téméraire a ces heures perdues ^^
A votre service et à celui de votre famille !
Premier rôle pour l'abominable homme de Yaeth, remake du Yeti, mais en plus poilus ^^
farfouilleur amateur, dans la fabuleuse contrée de Yaeth ...
Au service des zhoms |
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Chauff marquis
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 6056 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: Urbï ët Orbí sønt dâñ$ ùñ bateäu, ürbï tombë á £'èàû... écu: 150
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Posté le: 29 Nov 19:42 Sujet du message: |
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D'un autre côté, j'ai bien peur que si cette proposition est refusée, ça sera le statu quo total...
Et 30% de chances de faire un critique, ça reste quand même un bonus élevé. Par rapport aux bonus d'autres compétences... _________________ Deüs Môrtífërê du Feü Sàçrë, dé lá Legioñ Ardëntë, dés Kårñågës Sânglants, dé l'Intîfãdá Vêngërèssë ët dè lâ Dent Nòírê. |
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mick_le_fou marquis
Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 3451 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Belgique écu: 72
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Posté le: 29 Nov 20:00 Sujet du message: |
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Citation: | rhalph rate prise arme le 29-11-2007 19:56
- rhalph tue-empoisonne(5117 degats) le 29-11-2007 19:56
- rhalph lance sort aura (Malediction durée 17) le 29-11-2007 19:55 |
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xaero Macacus Jesus
Inscrit le: 05 Oct 2003 Messages: 9964 Thème: Xm-Noel (440) Localisation: en train de boire un moloko supercharge écu: 1043
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Posté le: 29 Nov 20:02 Sujet du message: |
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l'idée proposée vient remplacer le bonus actuel des guerriers et mago ( qui en gros actuellement tire un chiffre au hasard avec comme maxi leur xp2 dans le ur metier et l'ajoute au jet de dés pour l'attaque )
il s'agit non pas de mettre un malus mais bien un bonus : entre 2 et 20% de faire un coup critique ( réussite critique ) donc de doubler les dégats de l'attaque.
Dernière édition par xaero le 29 Nov 20:43; édité 1 fois |
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mick_le_fou marquis
Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 3451 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Belgique écu: 72
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Posté le: 29 Nov 20:06 Sujet du message: |
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donc en plus d'arriver a fait +11000 d'attaque j'aurais 1 chance sur 5 pour fair 2200 de plus?
je suis encore plus contre ca devriendrait exagerer |
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ryu archiduc
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1362 Thème: xm-jdr (983) Localisation: loin de vous,votre bourse entre les mains écu: 23
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Posté le: 29 Nov 20:08 Sujet du message: |
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mais non, tu aurais plus ton bonus d'attaque, juste le bonus de coup critique
Suffit de lire, c'est clair. |
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Yamael marquis
Inscrit le: 11 Mai 2005 Messages: 3811 Thème: xm-jdr (983) Localisation: trop près écu: 71
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Posté le: 29 Nov 20:09 Sujet du message: |
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ça reste super puissant quand même... ^^
Par contre, ça évitera d'avoir des gars avec 10k d'attaque toucher des gars avec 15k de défense. Mais ça les empêchera pas d'éclater leurs cibles... Franchement je trouve ça pas mal, ça reste fort, mais pas autant qu'avant.
Pour l'idée des dresseurs de Poppu interdisant les zd et zh aux loups, je trouve ça excellent. Leur donner des déplacements, ce serait la merde. Mais les obliger à rester en zn, c'est très bon. ça n'empêche pas le dresseur de rentrer sur sa forto, juste que les loups restent chez eux. A côté de ça, si la tanière dépasse les 300 loups (envahissement des zones), à ce moment les loups dressés y auraient droit aussi... _________________ pas de repos. pas de question. pas de pitié.
Yamaël, Paladin de Diablo |
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koutourou_le_coucou comte
Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 11789 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: dans le posterieur de sainte barbe écu: 79
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Posté le: 29 Nov 20:10 Sujet du message: |
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Encore heureux que le bonus à l'attaque est supprimé!
Pareil que yama pour les loups! _________________ Chaudron pour la Montagne, Boucherie pour Pandora, Armurerie pour Midgard, Parc pour la Foret!
Alchimiste agréé par la CCPPPA
Hérétique |
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Kael Kael duc
Inscrit le: 23 Mar 2004 Messages: 2778 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Dans son seau écu: 16
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Posté le: 29 Nov 20:54 Sujet du message: |
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Je rappel aussi que les 20% de bonus de chance de critique dû au métier c'est au niveau 10 soit 25600 xp² soit 1024 jours soit 2 ans et 9 mois à utiliser TOUS ses jetons à ne faire que frapper.
Donc le lvl 10 c'est pas un truc rapide à avoir hein
Je dis ça pour ceux qui ne prennent que le max comme base de calcul.
Au fait, y'a un lvl 10 guerrier/magos? _________________ Kael Kael, Le satanique ChubbChubb allogène |
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Exodia archiduc
Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1268 Thème: xm-jdr (983) Localisation: parcours le monde a la recherche de nouvelle connaissance écu: 31
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Posté le: 29 Nov 21:14 Sujet du message: |
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bah si on prend le lvl 7 ca fait en gros 25% de chance de faire un coup critique, ce qui est tres correct. moi je suis pour aussi la modif.
pour les loups moi je verrais plutot qu'ils aient le droit d'aller en zd-zh mais s'ils y sont leur kill ne fait pas gagner d'xp. comme ca on peut venir les mettre en securite mais tant qu'ils sont en zd-zh ils ne font pas gagner d'xp ils ne servent qu'a nettoyer la zone. _________________ exodia le médecin fou |
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bloodfaust marquis
Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 4285 Thème: Xm-Halloween (2008) Localisation: Là haut dans la penderie avec une corde.. écu: 125
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Posté le: 29 Nov 22:18 Sujet du message: |
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Mick : même avec tes Pa, tes popo et ton bonus, tu es encore vachement loin de l'xp qu'à investi Kael² en Pv+Pd, donc normal que tu ne le one-shoot pas.
Et puis franchement si avec 9 jetons pour le fragguer tu te plains je crois qu'il y a vraiment un soucis là.
Pour la même force , moi j'entames Poppu de 5-7k en 25 jetons. (dont 15 en parchemin)
Aussi si vous en avez marre d'être maudis et de défendre deux forto, vous êtes pas obligés de fragguer et de garder les deux forto.. les béo en veulent sûrement une..
Mais c'est H.S. comme les dresseurs, qui n'xpètent hyper vite que s'ils sont vraiment Geek (dont ça touche que peu de perso) _________________ Bloodfaust, Prêtre de Shamrodia
L'espoir est le premier pas vers la déception. |
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wolfgar exorciste
Inscrit le: 15 Mar 2006 Messages: 421 Thème: xm-jdr (983) Localisation: ici et ailleurs... écu: 30
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Posté le: 29 Nov 23:08 Sujet du message: |
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petite remarque sur les dresseurs:
Je suis niveau 7 et j'essaie d'avoir le plus souvent possible 7 loups.
En ce qui concerne l'xpetage dans la zone de forto, la zone est souvent nettoyée après 1 ou 2 ciblage donc après je me rabat sur la ZN et avec les déplacement limité, le nombre de ciblage est lui aussi très limité.
Donc en ayant la possibilité de me connecter souvent, mon max d'xp par jour doit pas dépasser les 50.
Donc je trouve qu'actuellement la compétence dresseur est bien équilibrée.
(et pour les 25 ciblage et 25 frag , je rigole bien , niveau frag, je doit tuer max 2 perso par jour) _________________ Lorsque la réalité se dresse contre nous, la force du mal d'hier atténue celle du mal d'aujourd'hui. |
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