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**Karitas**

@Doriens : Le prend surtout pas pour toi, mais des fois, à lire certaines personnes, je me demande parfois si elles font autre chose que "moi voir, moi taper". Si j'étais dans le cas que tu décris, je me ferais rapidement une liste des personnes à ne surtout pas taper sous peine de ramasser mes ratiches éparpillées au quatre coins de la zone. C'est juste une question de bon sens, en tant que magot, je me plains pas quand je vois un mec intuable pour toi (avec set d'uniques, ou bientôt avec des PEs investit dans les différentes résistances aux osrts), je fais avec, et je vais taper ailleurs. Là, c'est pareil, je serais un guerrier avec une défense moyenne, je n'irais surtout pas taper un mec avec une défense légèrement supérieure à la mienne si je sais qu'il a investit dans riposte, sauf si bien sur, j'ai la certitude qu'il se soit fait fragué auparavant.
Pour moi le problème n'est pas lié à la riposte, mais aux joueurs c'est tout.
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Do I look like I'm joking?

**tagazok**

Bah devenez tous alchimistes et ne faites que des potions comme ca plus de probleme de riposte Très content

**Doriens** · archiduc Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 808 Thème: xm-jdr (983) écu: 0

@Harxon : Tant fait pas, j'ai déjà fait ma liste.
Si je te prends en exemple, c'est uniquement pour montrer la chose qui ne va pas puisque tu possédes la meilleure défense.
Ce que j'ai voulu montrer c'est que çà me fait ch*** de prendre une riposte monstrueuse de personne qui ont investi moins que moi en défense ni plus ni moins. Et je pense que vu l'investissement que j'ai fait, que tu as fait ou que d'autres ont fait, se retrouver à ne pas pouvoir tuer certaines personnes bénéficiant d'une peau de marbre disproportionné, çà irite forcément un peu.
C'est là où je veux en venir.

@Llyod : C'est pas pour être méchant mais tu crois que parlait et de rabachait les abus qu'il y avait dans le temps aide à faire avancer les choses ? Justement c'était un abus les 140k de degats et çà a été modifié. Ca a pris du temps mais à présent ce n'est plus faisable donc l'histoire est finie. On a tourné la page et actuellement on parle d'un autre problème. Lorsque je te lis j'ai l'impression de voir : "avant y'avait çà comme abus donc maintenant que nous ont peu profité d'un nouvel abus, vous allez pas nous casser les pieds !! "

Ne pas pouvoir tuer une personne qui a un level largement supérieur au tien et qui a investi plus que toi dans certaines choses lui permettant de te contrer, je trouve çà totalement logique et je suis à 100% pour. Par contre, je suis totalement contre le fait d'ajouter sur ma liste des personnes qui ont investi moins que moi. C'est si bizarre ce que je dis ? C'est si étrange ? Si scandaleux ? Enfin...

Edit : Ca s'est une idée Taga, j'y méditerais ^^

**Yamael**

ya plus simple pour régler le pb :
revoir la peau de marbre à la baisse. parce que c'est un peu de là que vient le problème, non?

c'est tout à fait normal que quelqu'un qui a investit en défense puisse mettre de grosses ripostes. c'est moin normal que quelqu'un qui n'a aucune défense mais un gros parch puisse mettre de grosses ripostes.

un parch de peau de marbre, c'est censé te rendre dur comme la pierre, pas te de riposter. hors là, un nul en défense avec riposte et une peau de marbre peut faire de gros dégats.

donc, soit réduire la peau de marbre, soit empêcher que les dégats dépassent la défense brute.
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pas de repos. pas de question. pas de pitié.

Yamaël, Paladin de Diablo

**Llyod**

**snake**

un noob n'a pas d ePE
s'il passe un niveau en obtien un peu
mais aps assez pour booster riposte
et s'il boost il faut qu'il ai de la magie pour le mana
et donc meme si je passe apr là il ne pourra pas l'utiliser
donc: réfléchissez tout le monde ne peut le faire seul les gb peuvent utiliser riposte de façon optimale

xaero

exactement , pour vous donner une idée , 76 persos ont investit dans la riposte mais seulement 7 l'ont au niveau max , la grande majorité n'a investit qu'au niveau 1.

il est envisageable de reduire ou de mettre un plafond fixe de riposte bien qu'à mon avis , ceux qui se plaignent ne sont pas vraiment objectif car le mini est quand meme assez bas , ça ne doit donc pas arriver si souvent que ça des ripostes qui font le max.
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Ein Partisan !!

**Karitas**

uther_pendragon

Je trouve quand même anormal que Goudurix aillant quand même investis en défense se prenne la même somme de dégats qu'un noob qui a 40 en défense.

Instaurer un jet entre def/50 et def/2 pour réduire les dommages serait simpatique.

Et je pensais plutot à une dégénérescence du parchemin de peau de marbre de 500pt/heure plutot que de 100pt/heure, car sur un parcho à 5k, il tient tout de même 50heures.. Donc je parle même pas du parcho à 13k...

Sans parler que ce parchemin est gratuit. (1po)
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La mort n'est que le commencement...

**Tyrahell**

Mais c'est fou tout ça, faut pas toucher a la riposte, il y a eu combien de fois des enorme gb se prenant 20k de riposte?
Une, deux? la plupart de mes ripostes, et meme avec parcho de peau de marbre made in snake ne font pas plus de 10k, pourtant, j'ai deja une tres bonne defense, et avec parcho, je n'ose pas vous le dire, faut arreter.

Quand j'entends dire quelqu'un "mais goudu va pas mettre 3000 xp en magie ça lui sert a rien il aura alors jamais ses pe"
Ben moi, qui suis guerrier, j'ai mi 2500 xp en magie avant de remonter ma def, et quoi qu'on en dise, gagner un niveau de magie ça sert tjrs, ça va juste le rendre moins gros bill dans la carac qu'il montait actuelement, je vois pas le mal!

Et par contre, pour l'histoire des parcho de peau de marbre un peu trop bourrin, je sui sun peu d'accord, bien que ça m'arrange d'avoir une def de ouf quand je croise snake, mais maintenant, entre un parcho de peau de marbre qui dur pas mal, et un parcho de puissance qui coute ultra cher pour un coup, il y a ele desequilibre inverse du 140k...

edit: etendre la riposte aux attaque magie je suis pour, s'il sagit de riposter comme là sur un mago qui t'envoie son sort en etant sur la meme case, sinon, non.

**snake**

de plus passer un niv en magie pour avoir des pe permet d'avoir plus de mana et donc de pouvoir riposter!!
n'oubliez pas que pour pouvoir riposter harx par exemple doit avoir du mana
si vous voulez le tuer faite une brulure de mana par un mago et ensuite tapé le a la main
la brulure de mana affaibli un peu et le guerrier le fini
au lieu de dire c'est impossible de tuer qqn avec un parcho et tout réfléchissez aux techniques du jeu
c'est fini le temps du bourinage ou on tape directe faut maintenant commencer a réfléchir
Soyons fort mes amis essayons il parait que c'est dure au début mais qu'on s'y habitue.

j'espère j'aurais pas trop de mal Pleure ou Très triste

justine

**Poppu**

euh snake tout le monde n'est pas mago, et même moi qui le suis je n'ai pas brulure de mana donc, euh ok pour la technique mais celle ci est connue, encore faut il en avoir les besoins; et puis pour en revenir à goudu,si il veut dire quelque chose il le dira, mais si il dit rien c'est qu'il y a une raison donc ça ne sert à rien de dire les choses dans son dos Sourire

Quoique si, Très content

, parce que quand j'entends les gens parler de stratégie alors qu'ils ont plus de 25K dans une caract et critique goudu qui a des caracts super équilibrés, et qui au passage avait monter son attaque après la fameuse affaire des 140K, donc voila quand sa caract la plus faible est de 12K, je ne crois pas qu'on est de leçon à recevoir ds autres...
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**eti42b**

En effet Goudu a deja ses 10000 en magie et ne veut pas en rajouter 3000 de plus c'est normal Clin de noeil (pour ceux qui n'avaient pas comprite)

Pour faire tenir un parcho 50h il faut soit meme survivre 50h, donc ça arrive pas souvent je pense Noeils qui roulent

(bref à moins de faire une durée de vie de 2h au parcho, accelerer sa dégradation ne changera pas grand chose à mon avis...)

Par contre pourquoi pas dégrader le bouclier de 20% à chaque coup reçu? (avec dégats bien entendu) comme ça le premier coup fera mal mais les suivants passeront plus facillement?

Pour étendre la riposte à la magie je suis pas contre : ça me fout un peu les boulles de me faire tuer par un mago sans riposter Très content

(par contre avec ça harxon deviendrait vraiment difficillement délogeable Noeils qui roulent

)

Une autre idée : si les attaques à distance (avec l'arbalette) ne ripostaient pas? Le guerrier ne risquerait pas les ripostes, et le defenseur serait confronté à un jet d'attaque 2 fois moins puissant (à cause de l'arbalette) donc ça devrait s'equilibrer?
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Apprenez et utilisez les nouveaux noms des zones :
Zone d'Hammersel (ZH)
Zone de Dormenghast (ZD)
Les anciens noms n'ont plus raison d'être depuis très longtemps!

justine

**Poppu**

ba non puisq ue les arbalètes existent déjà, et elle trouverait une fonction (enfin) et dans ce cas là les guerriers ne seraient plus confrontés à la riposte, donc je vois aps ce que tu veux dire justine puis que la magie ne peut être riposté...
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**Sadi**

Je suis contre étendre la riposte aux attaque magique, ca la rendrait vraiment trop puissante, ou alors, faudrait augmenter son cout en PE, et puis aussi remettre les PE de tout le monde a 0, parce que moi, si elle couvre aussi les attaques magique, je vais m'empresser de la prendre.

Par contre, je suis pas contre laisser une chance a l'attaquant qui se prend une riposte en tenant compte de sa défense a lui pour atténuer les dégats.

justine

La riposte est faite afin de privilègier la défense et lors des attaques magiques la riposte n'existe pas Surpris

donc pour nous les magos ça nous fait un énorme avantage par rapport aux guerriers et ce n'est pas en donnant aux guerriers la possibilité d'utiliser l'arbalète sans avoir de riposte qui va arranger les choses.
Cette solution n'est qu'un leurre afin que nous les magos n'ayons aucun changement au niveau de la riposte.

De plus, comme le dit eti certains gbs deviendront pratiquement intuable mais c'est le jeu, ils ont préféré développer leur coté tank que bourrin, et ce serait enfin une reconnaissance d'être arriver à ce niveau là

**tagazok**

et une competence "resistance a la riposte" tant qu'on y est ? Gros lourd qui se marre

**Karitas**

Pour la riposte magique, on pourrait faire une autre compétence.
Ca s'intitulerait "Singe de compagnie"
En fait, toute personne investissant dans cette compétence ce verrait pourvu d'un petit être, qui se tiendrait juché sur son épaule.
La principale faculté de ce singe étant d'être ultra-receptif aux flux magiques, il pourrait donc, à l'instar de Yoda dans SW II, stopper avec ces petites mimines les attaques magiques pour les renvoyer vers les affreux.

Il me vient une autre idée d'ailleurs, histoire de bien profiter de ces singes, pourquoi ne pas leur créer une arène où ils pourraient combattre entre eux, et qui sait, pourquoi ne pas pousser le vice jusqu'à autoriser des paris sur leur pomme ? Très content

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Tiganoff

Pour l'arène des singes ça me plait comme idée.
Par contre, pour la riposte magique je suis contre. Avez vous entendu parlé de ce qu'on appelle résistance au sort ? Les compétences secondaires sont comme leur nom l'indiquent, secondaires. Elles ne sont qu'un plus, si elles ne vous plaisent pas, laissez les aux autres. Si vous les trouvez trop fortes pour vous, attaquez vous à quelqu'un d'autre comme le souligne Harxon. Chaque personnage a ses points forts et ses points faibles, il faut aussi jouer intelligemment.

Je sais pas d'où vous vient cet engouement pour râler tout le temps. Le pire c'est que dés qu'un sujet est clôt, on se dépêche vite d'en ouvrir un autre pour continuer à beugler, voire même à rouvrir certains faux débats qu'on croyait oubliés.

Heureusement qu'il y a des différences corps à corps / magie, sinon on fusionne les 2 et ça sert plus à rien de s'orienter vers l'un ou l'autre vu que les 2 sont pareils.

Contentez-vous de ce que vous avez, et laissez respirer le petit xaero qui dans sa cave humide, à l'instar des petits chinois sans papiers, travaille 20h par jour pour qu'on ait un motif de glande quand on veut échaper à quelque chose.
Soyez sympa, essayez d'être moins gourmands Clin de noeil (pour ceux qui n'avaient pas comprite)

**Yamael**

contre la riposte magique...

l'idée d'une riposte magique n'est pas totalement inintéressante, si ses dégats sont limité (et qu'on la base sur les points de prière, par exemple, enfin pas le mana quoi^^)

et puis xo il bosse plus, il fait des trucs bizarre avec une personne tout aussi bizarre (bah ouai faut être bizarre pour accepter de tenter de dégeeker un geek)

Très content

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Yamaël, Paladin de Diablo

**attila**

Pi Harxon est un tank ok mais du coup il peut pas one-shot tout le monde. C'est son choix, chacun son perso arrêter de vous plaindre...
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Attila
Saigneur de guerre démon
Gardien des portes de Pandora

**Llyod**

**Poppu**

peut être que je dis des bêtises mais dagrrim qui est notre plus fort mago à plus de 24k en magie, hors à ma connaissance elwyn, snake et pyt ont une magie plus importante que lui, donc j'en conclue qu'ils ont au moins 25k à plus ou moins 100 près, donc voilà pour ça
ensuite on prend par exemple damien qui as rien en défense et eon lui fait une peau de marbre à 15k( c'est snake qui le dit qu'il fait des peaux de marbre à 15k Clin de noeil (pour ceux qui n'avaient pas comprite)

), il a donc une défense à 15k et en imaginant que rien pour faire "chier " son monde il monte riposte au max et bien il est capable de faire des ripostes à 15k et en plus de one shooter n'importe qui, voila je remets pas en cause le choix de snake, je le respecte en plus, car le don de peua de marbre est une jolie preuve d'investissement au sein de sa race, mais le fait qu'un berserk puisse être intuable et riposter à auteur de 15k alors qu'il n'a pas un poil de défense, voila mais après le grand chef à dit que c'est normal donc on clôt le débat et j'ai tord et j'accepte mais ne m'empechez pas de penser le contraire par contre Très content

P.S. damien je ne t'en veux pas mais tu es un exemple parfait pour ma démonstration Clin de noeil (pour ceux qui n'avaient pas comprite)

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