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Karitas duc
Inscrit le: 02 Fév 2004 Messages: 3047 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Ici et là. écu: 0
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Posté le: 03 Mai 2:53 Sujet du message: Philo... |
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Bon voilà je vais devoir faire lire à mes étudiants un texte (ou extrait) de philo en langue française.
Problème, ce sont des étudiants anglophones qui même s'ils ont un niveau très correct en français, peuvent se retrouver en peine devant une rhétorique un peu moins aisée à saisir.
Le problème c'est que je n'ai que très peu de bouquin de philos qui ne soient pas engagés et que j'aimerais sortir des Platon, Rousseau et tous les rigolos dont on nous a rabattu les oreilles en cours.
Donc si vous avez quelques idées à me fournir... _________________ Do I look like I'm joking? |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 04 Mai 17:44 Sujet du message: |
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Alors là j'adorerais t'aider, mais en ce moment j'utilise la philo pour me rebooster les neurones (un peu comme un cocktail de vitamines neuronal....), donc je carbure à Nietsche, Aristote, Descartes... Je ne vais pas trop t'aider à sortir des rigolos.
Cela dit pour des étrangers, simple mais universel et toujours efficace, je préconise Voltaire et Diderot : çà se lit aussi facilement qu'un roman de gare et pourtant çà donne matière à réfléchir sur 20 ans. Pour moi, encore et toujours des génies. _________________ _
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ar_angar archiduc
Inscrit le: 28 Fév 2005 Messages: 1055 Thème: subSilver (588) Localisation: entre une enclume et une forge écu: 0
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Posté le: 04 Mai 19:43 Sujet du message: |
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ouch... ca doit faire mal!
Citation: | Voltaire et Diderot : çà se lit aussi facilement qu'un roman de gare |
aie aie aie, on a pas les meme gouts, alors... _________________ ar_angar, gardien du feu maudit
maitre forgeron de pandora |
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meconnu comte
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 8713 Thème: xm-jdr (983) Localisation: with the nowhereman, in the nowhereland écu: 109
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Posté le: 04 Mai 21:20 Sujet du message: |
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pi moi j'y cherche encore de la philo, y'en a autant que dans un roman de gare aussi XD
j'ai toujours été agréablement surpris par la clarté des raisonnements des stoïques, de la plupart des latins en fait, voir des raisonnements rigoureux et pas les ratatouilles sophistes des voltaire, pascal et compagnie çà fait plaisir... bien sûr ce n'est pas en français dans le texte.
Je conseillerais bien Thomas d'Aquin, mais il écrit en latin aussi... peut être chercher chez des philosophes vraiment moderne, chez les néo-thomistes justement, mais je ne saurais pas donner de nom en particulier, j'en ait lu plusieurs qui m'ont paru sympas |
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Cerbie_Mercantilus marquis
Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3552 Thème: Xm-Halloween (2008) écu: 198
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Posté le: 04 Mai 21:29 Sujet du message: |
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voltaire, il a l'avantage de mettre de la philo a portée de tout le monde. Candide est un grand livre, même si on est pas d'accord avec l'idée qu'il dévellope.
Et Pascal est ptet le plus grand géni du dernier millénaire! _________________ j'ai l'avatar le plus horrible du monde : heureusement pour compenser, j'ai l'épouse la plus jolie de l'univers ! |
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meconnu comte
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 8713 Thème: xm-jdr (983) Localisation: with the nowhereman, in the nowhereland écu: 109
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Posté le: 04 Mai 23:00 Sujet du message: |
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Le gros avantage de pascal c'est qu'il a réussi à mettre d'accord unanimement croyants et non croyants.... sur le fait que son "pari" était le truc le plus bancal jamais échafaudé par un esprit humain |
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Cerbie_Mercantilus marquis
Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3552 Thème: Xm-Halloween (2008) écu: 198
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Posté le: 04 Mai 23:12 Sujet du message: |
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le pari, c'est un truc marrant qu'il s'était di au reveil, on en a fait tout un foin alors que c'est complètement anecdotique ^^ _________________ j'ai l'avatar le plus horrible du monde : heureusement pour compenser, j'ai l'épouse la plus jolie de l'univers ! |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 05 Mai 2:10 Sujet du message: |
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Pascal me file le bourdon en revanche.
Un philosophe mathématicien brillant dans le même sens que mon adoré Descartes. Mais entre son côté "vous êtes tous en train de vous éloigner de Dieu c'est pas bien, revenez fissa dans le droit chemin, ma voie du stoïcisme "light" est faite pour toi" et le déisme avant-gardiste de Voltaire, pour moi y a pas photo.
Et bon bien évidemment mon adoré Descartes : René Descartes a écrit: | Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans la vie se défaire de toutes les opinions qu'on a reçues, et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances. |
Je ne peux qu'adhérer, applaudir et promouvoir. _________________ _
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Cerbie_Mercantilus marquis
Inscrit le: 08 Oct 2005 Messages: 3552 Thème: Xm-Halloween (2008) écu: 198
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Posté le: 05 Mai 10:55 Sujet du message: |
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Descartes, c'est un grso prétentieux.
Bon, tout ce qu'a fait l'homme depuis le début, c'est de la merde, aucune rigueur!
Heureusement, comme moi je suis beaucoup plus intelligent, je vais tout refaire depuis zéro, parceque l'intégralité des sciences faites par l'homme depuis le début du monde, c'est de la gnognotte pour mon cerveau hyper devellopé! _________________ j'ai l'avatar le plus horrible du monde : heureusement pour compenser, j'ai l'épouse la plus jolie de l'univers ! |
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meconnu comte
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 8713 Thème: xm-jdr (983) Localisation: with the nowhereman, in the nowhereland écu: 109
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Posté le: 05 Mai 12:40 Sujet du message: |
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ca c'est l'histoire de toute la philosophie depuis Kant, c'est d'ailleurs hallucinant que les philosophes se soient convaincus eux mêmes qu'ils n'étaient pas scientifiques et aient rejeté toute métaphysique ( paradoxalement d'ailleurs, ce sont les nihilistes qui ont le plus relativisé ça ) |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 05 Mai 16:08 Sujet du message: |
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Cerbie_Mercantilus a écrit: | Heureusement, comme moi je suis beaucoup plus intelligent, je vais tout refaire depuis zéro, parceque l'intégralité des sciences faites par l'homme depuis le début du monde, c'est de la gnognotte pour mon cerveau hyper devellopé! |
N'empêche que si tout le monde avait le Discours de la Méthode en dotation "supplément gratuit" avec sa Torah, sa Bible ou son Coran, on n'aurait peut-être pas plus de meilleurs scientifiques mais en revanche beaucoup moins d'extrémistes religieux.
Et son cogito en démonstration de notre conscience reste à ce jour la démonstration scientifique la plus "scientifiquement" correcte de notre conscience de nous même. Même Nietsche et Freud n'ont fait que "développer" le cogito.
Alors après un gars qui a pas fait médecine ni philo peut comprendre le cogito de Descartes (qui n'a jamais, mais alors franchement jamais douté de toute sa vie ???? Je ne te parle pas d'avouer ou pas avoir douté... mais de réellement douter au fond de soi-même !).
En revanche un gars qui n'a jamais fait de science ou de philo pour capter Nietsche il va lui falloir du temps et beaucoup d'efferalgan. (j'ai compris deux ou trois truc il y a seulement trois mois alors que je le connais depuis 18 ans... et je suis même pas encore convaincu d'avoir tout capté, Dame Cadfael avait été témoin de mon illumination à l'époque).
Bref pour en revenir à la problématique d'Harxon, Descartes est un "rigolo" des plus aisés et en même temps des plus complets à appréhender. Après Diderot et Voltaire donc.
Enfin Pascal aussi à sa manière sauf qu'après Pascal j'ai envie de mettre une bastos dans le crâne. Après c'est Harxon qui choisit hein^^ _________________ _
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attila vicomte
Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 13453 Thème: xm-jdr (983) Localisation: dans le ravin parce que j'ai fait le malin écu: 56
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Posté le: 06 Mai 8:32 Sujet du message: |
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Ça y est j'ai la migraine...
Sinon en philosophie moi je propose Oui-Oui prend le train. Au moins ça fait pas mal à la tête. _________________ Attila
Saigneur de guerre démon
Gardien des portes de Pandora |
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labamba duc
Inscrit le: 12 Déc 2005 Messages: 1726 Thème: subSilver (588) écu: 0
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Posté le: 06 Mai 10:32 Sujet du message: |
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Je sais pas si tu cherches des documents sur un sujet particulier mais tu peux essayer des trucs à l'ancienne comme Antiphon ou Anaxarque. _________________ Élève à l'école ryussonière
Chevaliers du cosmos, nouvelle partie : www.chevaliersducosmos.com |
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Dr_Maboul portier
Inscrit le: 27 Avr 2009 Messages: 2 Thème: xm-jdr (983) écu: 0
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Posté le: 06 Mai 10:37 Sujet du message: |
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Tu peux leur donner (aux étudiants hein...) de la bonne philo à la Van Damne!
Accessible à tout le monde!
manger des cacahuètes, it's a very strong feeling ! |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 07 Mai 0:02 Sujet du message: |
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Van Damme est définitivement le philosophe du siècle mais il est belge, et pour ce qui est de francophone...
...alors parceque bon si on sort des "milieux autorisés", pour moi Aldous Huxley, Frank Herbert, Chuck Palahniuk, Isaac Asimov, René Barjavel, Boris Vian, Albert Camus, Emile Zola et Michel Gérard Joseph Colucci sont carrément les meilleurs philosophes de notre génération...
Mais sont-ils considérés comme philosophes par les philosophes ?
...j'en doute _________________ _
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ar_angar archiduc
Inscrit le: 28 Fév 2005 Messages: 1055 Thème: subSilver (588) Localisation: entre une enclume et une forge écu: 0
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Posté le: 07 Mai 4:47 Sujet du message: |
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pour ce qui est de herbert, asimov et barjavel, c'est vrai que se sont d'excellents auteurs, mais il ne sont (a part pour barjavel) pas francais _________________ ar_angar, gardien du feu maudit
maitre forgeron de pandora |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 07 Mai 7:48 Sujet du message: |
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Heu oui là je suis sorti des milieux autorisé, alors je me suis autorisé plein de trucs !
Donc du coup Herbert, Palahniuk et Asimov sont amérloques non francophones. Huxley est un rosbif non francophone non plus.
Tous les autres auteurs cités sont des froggies
...bah Harxon balance leur l'Etranger de Camus, comme çà tu pourras aussi leur balancer çà : http://www.deezer.com/track/32388 et en cadeau bonus je viens assister à ton cours juste pour voir la gueule que vont tirer tes élèves _________________ _
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Karitas duc
Inscrit le: 02 Fév 2004 Messages: 3047 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Ici et là. écu: 0
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Posté le: 07 Mai 15:46 Sujet du message: |
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Pour voir leurs têtes? Je pense que se serait en gros la même qu'ils ont tirée lorsqu'ils m'ont vu à 2g jouer à la malaria* avec leur prof précédent alors qu'on pensait qu'ils étaient partis...
Après, je suis surpris que personne n'ait évoqué BHL et compagnie... XM est en train de venir sérieux.
Enfin, bref pour l'instant je pense que malheureusement je vais devoir me tourner vers un guguss des lumières à moins que je trouve quelqu'un qui écrit en français et qui reste abordable tout en disant autre chose que de la merde... Mission quasi-impossible quoi.
*=La malaria, sympathique petit jeu consistant à finir tous les verres d'un endroit donné alors qu'ils ont été délaissé par leurs propriétaires...
(Oui, ça avait été une journée "dégustation" de vin.) _________________ Do I look like I'm joking? |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 07 Mai 17:51 Sujet du message: |
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Putain je veux redevenir étudiant et t'avoir comme prof^^" _________________ _
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meconnu comte
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 8713 Thème: xm-jdr (983) Localisation: with the nowhereman, in the nowhereland écu: 109
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Posté le: 08 Mai 16:49 Sujet du message: |
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AAAAAAaaaaaah mais attention ^^ BHL et compagnie non non en effet... SAUF "la barbarie à visage humain". C'est loin de rattraper le reste de sa carrière tout de même |
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attila vicomte
Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 13453 Thème: xm-jdr (983) Localisation: dans le ravin parce que j'ai fait le malin écu: 56
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Posté le: 09 Mai 11:13 Sujet du message: |
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Karitas a écrit: | Pour voir leurs têtes? Je pense que se serait en gros la même qu'ils ont tirée lorsqu'ils m'ont vu à 2g jouer à la malaria* avec leur prof précédent alors qu'on pensait qu'ils étaient partis...
*=La malaria, sympathique petit jeu consistant à finir tous les verres d'un endroit donné alors qu'ils ont été délaissé par leurs propriétaires...
(Oui, ça avait été une journée "dégustation" de vin.) |
J'aime ce jeu, j'en suis un peu le co-inventeur
Vive toi Harxon ! _________________ Attila
Saigneur de guerre démon
Gardien des portes de Pandora |
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Lecafou
duc
Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 3028 Thème: xm-jdr (983) Localisation: Derrière toi écu: 126
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Posté le: 09 Mai 11:22 Sujet du message: |
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Ouai finalement on aime tous Harxon^^ _________________ _
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